النتائج 1 إلى 7 من 7
  1. #1
    الدكتور أمون الصورة الرمزية net167
    تاريخ التسجيل
    Dec 2009
    المشاركات
    714
    منشن (استقبل)
    0 مشاركة
    تاغ (استقبل)
    0 موضوع

    افتراضي معلومات الانتاج والتوزيع : لأعمال الدبلجة اللبنانية في الفترة الأولى | شكراً للمخرج وئام الصعيدي



    مساء الخير

    سبق أن تواصلنا مع الأستاذ وئام الصعيدي , وقد أخبرنا بأنّهُ مخرج مسلسل جريندايزر , وبأن أعضاء الاتحاد الفني(صبحي أبو اللغد-غانم الدجاني-عبدالمجيد أبولبن) ليس لهم علاقة باخراج المسلسل , ودورهم مقتصر على الأصوات فقط .

    أما المعلومة الثالثة , هي أنّ شركة التلفزيون اللبنانية التي يظهر اسمها في الشارة , ليست الجهة المنتجة للعمل , إنما هي الجهة التي تستخدم للعرض التلفزيوني , يقصد أنّها الشركة الموزعة المختصة بتسويق العمل للقنوات .


    عندما تأتيك المعلومات من مخرج العمل , فيجب أن تتوقف عندها بشكل جاد , كونهُ المسؤول عن كل كبيرة وصغيرة , وشهادتهُ تعادل شهادة ألف مدبلج , على اعتبار أنّ المدبلجين لايعرفون الكثير عن أعمالهم .

    فعلى سبيل المثال الأستاذ جهاد الأطرش في لقاء العربية ( هنـــا ) , عندما سألهُ المذيع عن عدم تكراره لتجربة جريندايزر , فأجاب أنّ السبب يعود لكونه العمل ( الأخير ) لهُ في دبلجة الرسوم الرسوم المتحركة , ياساتر على المعلومة !!

    أما الأستاذة نوال حجازي فمن خلال اللقاء معها ( هنـــا ) , ذكرت أننا نظلمها عندما نقول بأنها قدّمت أعمال كثيرة في الرسوم المتحركة , والواقع أنّ أعمالها قاربت الـ 50 , محطمة الرقم القياسي على مستوى المدبلجات .

    وأخيراً طارق العربي طرقان ( هنــا ) , يحكي للمذيع سبب اختيارهم لاسم ماجد في مسلسل الكابتن ماجد , والحقيقة أنّ من اختار الاسم هي الدبلجة الأردنية , وقبل أن يصل للدبلجة السورية بسنوات .

    طبعاً الأمثلة كثيرة على المعلومات المأخوذة من المدبلجين , لكني سأكتفي بهذهِ الأمثلة الثلاثة , والتي تجعلني انصحكم بعدم الاعتماد الكامل على معلوماتهم , واعتبارها قابلة للأخذ والرد .


    نعود لمعلومة المخرج وئام الصعيدي , التي ذكرها بخصوص شركة التلفزيون اللبنانية , بأنّها مختصة بالتوزيع وليس الانتاج , والتي كانت مفاجئة بالنسبة لنا .

    لكن بالفعل عند العودة لشارات المسلسل , نجد أن كلمة انتاج لم تظهر بجانب اسمها , بل المكتوب هو توزيع فقط , أو كلمة تقدم والتي تستخدمها شركات التوزيع أحياناً .

    الاســـم:	53453454.jpg
المشاهدات: 154
الحجـــم:	35.5 كيلوبايت


    قبل فترة قريبة قام العزيز فهد قطري , باستعراض عقود تلفزيون قطر في شرائهم للأعمال الكرتونية , والصدمة حدثت عندما وصل لصفحة مسلسل النسر الذهبي بيبيرو .

    فالمتفق عليه حسب معلومات الشارة بأنّ منتج العمل هو نقولا أبوسمح , لكن في صفحة سجلاتهم لاوجود لاسمه أو اسم مؤسسة فيلملي , إنما الموجود هي جهة أخرى قامت بتسويق العمل للقنوات .


    هنا تم توضيح مدى دقة المعلومة التي ذكرها وئام الصعيدي , وهي أنّ الأعمال القديمة في الغالب كانت تتعامل مع جهتين , جهة تقوم بانتاج العمل ودفع مصاريفه حتى الانتهاء من تنفيذ دبلجته .

    وجهة مختلفة تقوم بتسويقه للقنوات أي توزيعه , وهي المسؤولة عن التلاعب الذي يحدث في العمل فيما بعد , من اصداره مرة أخرى والتلاعب بشاراته .


    سأستعرض الآن معكم أعمال الدبلجة اللبنانية في الفترة الأولى , موضحاً جهات الانتاج والتوزيع لكل مسلسل , بسم الله نبدأ .


    الاســـم:	1.jpg
المشاهدات: 154
الحجـــم:	24.1 كيلوبايتالاســـم:	2.jpg
المشاهدات: 155
الحجـــم:	35.0 كيلوبايت
    انتاج : نقولا ابوسمح
    توزيع : مؤسسة فيلملي

    ربما البعض يعتقد بأن نقولا ابوسمح وفيلملي شخص وحد , ولكن هذا الأمر غير صحيح , نقولا ابوسمح هو أحد أفراد فيلملي , ولاتمثله لوحده .

    لذلك لايكتب في الشارة انتاج وتوزيع نقولا ابوسمح , بل الانتاج لهُ لوحده , والتوزيع خاص بالمؤسسة التي ينتمي إليها , ونلاحظ في شارة زينة ونحول , أنّ بجانب فيلملي مكتوب توزيع فقط .

    الاســـم:	11111.jpg
المشاهدات: 154
الحجـــم:	26.0 كيلوبايت



    الاســـم:	3.jpg
المشاهدات: 158
الحجـــم:	42.6 كيلوبايتالاســـم:	4.jpg
المشاهدات: 153
الحجـــم:	31.3 كيلوبايتالاســـم:	5.jpg
المشاهدات: 150
الحجـــم:	16.2 كيلوبايتالاســـم:	6.jpg
المشاهدات: 150
الحجـــم:	32.3 كيلوبايت
    انتاج : وسام عزالدين
    توزيع : شركة التلفزيون اللبنانية

    بنفس الطريقة , وسام عزالدين وشركة التلفزيون اللبنانية ليسا شخصاً واحداً , وسام شريك في شركة التلفزيون اللبنانية ولاتمثله لوحده , وسنلاحظ في العمل التالي دور شركة التلفزيون اللبنانية في التوزيع .


    الاســـم:	9.jpg
المشاهدات: 151
الحجـــم:	31.6 كيلوبايت
    انتاج : ايلي سعاده
    توزيع : شركة التلفزيون اللبنانية


    الاســـم:	7.jpg
المشاهدات: 151
الحجـــم:	23.1 كيلوبايتالاســـم:	8.jpg
المشاهدات: 149
الحجـــم:	29.7 كيلوبايت
    انتاج : نقولا ابوسمح
    توزيع : عادل سماقيه


    الاســـم:	10.jpg
المشاهدات: 150
الحجـــم:	18.5 كيلوبايتالاســـم:	11.jpg
المشاهدات: 153
الحجـــم:	22.1 كيلوبايت
    انتاج : نقولا ابوسمح
    توزيع : شركة فلامنجات


    الاســـم:	12.jpg
المشاهدات: 149
الحجـــم:	32.5 كيلوبايت
    انتاج : نقولا ابوسمح
    توزيع : شركة T.W.T


    الاســـم:	13.jpg
المشاهدات: 150
الحجـــم:	21.7 كيلوبايت
    انتاج : نقولا ابوسمح
    توزيع : ستوديو لبنان والمشرق


    الاســـم:	14.jpg
المشاهدات: 178
الحجـــم:	17.9 كيلوبايت
    انتاج : ستوديو لبنان والمشرق
    توزيع : ستوديو لبنان والمشرق



  2. #2
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Nov 2017
    المشاركات
    1
    منشن (استقبل)
    0 مشاركة
    تاغ (استقبل)
    0 موضوع

    افتراضي

    السلام عليكم في الحقيقة أنني متابع لك في الانستجرام ولم اتوقع وجودك في المنتديات أردت فقط شكرك على دقة معلوماتك بخصوص الدوبلاج القديم وارجو أن تتحفنا بالمزيد

    عندما تأتيك المعلومات من مخرج العمل , فيجب أن تتوقف عندها بشكل جاد , كونهُ المسؤول عن كل كبيرة وصغيرة , وشهادتهُ تعادل شهادة ألف مدبلج , على اعتبار أنّ المدبلجين لايعرفون الكثير عن أعمالهم .
    بالفعل نقطة جوهرية أتمنى من يستوعبها ويبدو أن المخرج البارع وئام الصعيدي ليس الأب الروحي لجريندايزر فقط بل الأب الروحي لدبلجة الرسوم المتحركة العربية بأكملها طابت أوقاتك

  3. #3
    堀口元気 الصورة الرمزية عاشقة فارس البطل
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    الدولة
    الماضي الجميل
    المشاركات
    7,781
    منشن (استقبل)
    11 مشاركة
    تاغ (استقبل)
    1 موضوع

    افتراضي

    شكرا على المعلومات net167

    سبق أن تواصلنا مع الأستاذ وئام الصعيدي , وقد أخبرنا بأنّهُ مخرج مسلسل جريندايزر , وبأن أعضاء الاتحاد الفني(صبحي أبو اللغد-غانم الدجاني-عبدالمجيد أبولبن) ليس لهم علاقة باخراج المسلسل , ودورهم مقتصر على الأصوات فقط .
    !!

    ماعرفته بأن وئام الصعيدي كان مهمته تركيب الأصوات لتتطابق مع الصورة ولم يكن هو المخرج !

    فعلى سبيل المثال الأستاذ جهاد الأطرش في لقاء العربية ( هنـــا ) , عندما سألهُ المذيع عن عدم تكراره لتجربة جريندايزر , فأجاب أنّ السبب يعود لكونه العمل ( الأخير ) لهُ في دبلجة الرسوم الرسوم المتحركة , ياساتر على المعلومة !!
    أمر غريب انه ذكر ذالك فقد شارك في مسلسل الفتى ريمي والسبع المدهش



    لفت أنتباهي ان الإنتاج والتوزيع ستوديو لبنان والمشرق

    دون ان يتم ذكر فرد من افرادها في الإنتاج

    كما هو الحال مع مؤسسة فيلمي







  4. #4
    الدكتور أمون الصورة الرمزية net167
    تاريخ التسجيل
    Dec 2009
    المشاركات
    714
    منشن (استقبل)
    0 مشاركة
    تاغ (استقبل)
    0 موضوع

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشقة فارس البطل مشاهدة المشاركة
    شكرا على المعلومات net167

    أهلاً عزيزتي


    ماعرفته بأن وئام الصعيدي كان مهمته تركيب الأصوات لتتطابق مع الصورة ولم يكن هو المخرج !
    سمعنا سابقاً عن هذه المعلومة فعلاً , وهذا الأمر جعلنا نتواصل ( هنــا ) مع صاحب الشأن , الأستاذ القدير وئام الصعيدي لحسم الموضوع , فنفى المعلومة بالكامل وذكر بأنّه مخرج العمل فعلاً , ولاعلاقة بأعضاء الاتحاد الفني بالاخراج , ودورهم مقتصر على الأصوات .

    طبعاً المعلومة عندما تأتي من مخرج مسؤول عن كل صغيرة وكبيرة , تختلف عن معلومة يتم أخذها من المدبلجين , وخاصة أن معظمهم لايفرق بين المنتج والمخرج عندما يتذكر العمل , أو لايفرق بين أصحاب الاستديو والمخرج .

    وقد كان هناك استغراب , من سبب لجوئه لدبلجة جريندايزر في استديو الاتحاد الفني , بدلاً من استديو بعلبك كعادة أعماله , ولكن الدهشة زالت عندما علمنا أنّ في تلك الفترة , كانت المنطقة التي يقع بها استديو بعلبك , تعاني من زعزعة أمنية بسبب حرب لبنان .

    هذا الأمر جعله مع فريقه ينتقل لاستديو آخر , وقد أكد لنا المعلومة هو بنفسه لاحقاً , عندما تكلم عن دبلجة سندباد , أنهم لجئوا لدبلجة جزء من حلقاته في الاتحاد الفني بسبب الحرب .


    أمر غريب انه ذكر ذالك فقد شارك في مسلسل الفتى ريمي والسبع المدهش
    انصحك بالاطلاع على مقابلة سميرة بارودي الأخيرة , كي تعرفي بمدى المعلومات الكارثية التي يمتلكها المدبلجين , وبأنه لايعتمد على كلامهم في التوثيق , مع ملاحظة أنها ليست كبيرة بالسن بالمقارنة مع المدبلجين , وسأضع الآن بعض المعلومات التي ذكرتها .

    & قامت بدبلجة أكثر من 30 مسلسل كرتوني !!!!

    & عدد حلقات السنافر التي شاركت بها بالمئات !!!!!!!!!!!!!!!

    & مسلسل سانشيرو تم دبلجته في السبعينات وقبل سندباد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    اسأل الله سبحانه وتعالى , أن يلطف بنا من عاصفة هذهِ المعلومات .


    لفت أنتباهي ان الإنتاج والتوزيع ستوديو لبنان والمشرق

    دون ان يتم ذكر فرد من افرادها في الإنتاج

    كما هو الحال مع مؤسسة فيلمي
    عادةً المؤسسات والشركات تكون مملوكة لمجموعة , ويتم ذكر اسم الشركة للتعبير عن المجموعة , بدلاً من كتابة أسماء الجميع , إلا إذا كان واحداً منهم قد تكفل بانتاج العمل لوحده , كما حدث مع نقولا ابوسمح في اعمال كثيرة .

    بالنسبة لتلفزيون لبنان والمشرق فأنا اعرف أنّ رامز رزق هو أحد مؤسسيه , ولكن ليس لدي علم ببقية الشركاء الآخرين .

    كما أنني كنت أعتقد سابقاً بأنّ ستديو لبنان والمشرق , قام بانتاج وتوزيع السنافر1 , وذلك من خلال المعلومات في الشارة , كذلك صفحة المسلسل في سجل تلفزيون قطر .



    الاســـم:	11.jpg
المشاهدات: 95
الحجـــم:	39.7 كيلوبايت


    لكن من خلال تواصلي مع الأستاذ القدير علي صفا , أكد لي أنّ منتج العمل هو نقولا أبوسمح , بالتالي يكون ستديو لبنان والمشرق تكفل بتوزيع العمل فقط وليس انتاجه .

    بالنسبة للمنتج لعادل سماقيه , فتواجده في السنافر بدأ من الجزء الثاني , وحتى أنّ اسمه ذكر في خانة التوزيع فقط وليس الانتاج .

    الاســـم:	PhoXo1.jpg
المشاهدات: 96
الحجـــم:	103.4 كيلوبايت



  5. #5
    عن حبي أغني.. الصورة الرمزية ولد حراً
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    1,579
    منشن (استقبل)
    3 مشاركة
    تاغ (استقبل)
    1 موضوع

    افتراضي

    طابت أوقاتك بكل خير اخي الكريم net167
    وكالعادة موضوع حافل بالمعلومات القائمة على التحليل والاستنتاج ومحاولة ربط بعض المعلومات ببعضها للوصول إلى وجهة نظر معينة


    ولكن قد اختلف معك في كثير من النقاط هنا


    لذا امل ان تسمح لي ببعض الملاحظات على ماورد في هذا الموضوع






    أولاً:
    بالنسبة لعنوان الموضوع
    فبصراحة حين قرأت العنوان متبوعاً بشكر الأستاذ الكبير وئام الصعيدي فهمت أنك حصلت على معلومات الإنتاج الواردة تلك منه


    لكني اكتشفت أن هذا غير صحيح فالمعلومات الواردة عن الإنتاج جاءت من موضوع البث المباشر للأخ العزيز فهد قطري
    لذا فالأحرى أن يكون الشكر للأخ العزيز فهد لأنه صاحب الفضل في هذه المعلومات




    ثانياً:
    ذكرت في بداية الموضوع "سبق أن تواصلنا مع الأستاذ وئام الصعيدي"
    وليتك وضحت أكثر
    فانت لم تتواصل شخصياً ولا مرة واحدة مع وئام الصعيدي
    من قام بالتواصل هو الأخ العزيز "حسين القيسي"
    وهو من قام بنقل فحوى المكالمة بأسلوبة مما فهمة مع وئام الصعيدي ولم يكن تفريغاً حرفياً للمكالمة


    ولو عدنا حتى للتصريح الذي نقلة الأخ حسين القيسي لوجدناه مختلفاً عن ما كتبته هنا في هذا الموضوع


    فحسين القيسي لم ينقل عن وئام الصعيدي أن دور الاتحاد الفني مقتصر على الصوت
    بل قال استأجرنا منهم مبنى الاستديو
    (يبدو أنه الامر اختلط عليه لأن ذلك حدث في سندباد وليس جرنديزر)


    وهذا نص كلامة
    "الانحاد الفني كان دوره اننا استأجرنا المبنى منهم , لنقوم فقط بعملية الدوبلاج "




    ثالثا:
    النقطة الخاصة بأن المدبلجين لا يعرفون الكثير عن أعمالهم
    تعميم هذه النقطة فيها تجني واضح على هؤلاء النجوم
    فصحيح أن بعض المعلومات قد ينسونها ولكن بالتأكيد لا يمكن اصدار حكم قطعي كالذي قلته


    ولو رجعنا لمقابلات هؤلاء النجوم ستجد عشرات ومئات المعلومات الصحيحة في مقابل بضع معلومات خاطئة قد تذكر سهواً ولا يؤاخذون عليها
    حتى انك سبق ان احضرت معلومات من "بدر حداد" مثلا بالأضافة للمعلومة التي قلت ان مصدرها "علي الصفا" واخذتها بشكل مسلم به

    وللأسف انك استشهدت بامثلة وفسرتها تفسير مختلف عن ما قيل بالفعل


    فمثلاً في مقابلة الفنان جهاد الاطرش مع قناة العربية قال: أن جرنديزر ختم الأعمال من هذا "المستوى"
    ولم يقل: انه العمل الأخير له


    اذن المشكلة ليست في معلومات المدبلجين بالضرورة بل في فهمك لها


    ايضاً في مقابلة نوال حجازي مع الأخت سنفورة
    انت استشهدت بملاحظة قالتها نوال حجازي عن اعمالها ممازحة محاورتها حين قالت اعمالك كثيرة قالت لا تظلميني ليست بهذا الحد
    وهذا يعتمد على كمية اعمال نوال حجازي خارج الدوبلاج حيث ان لها الاف الاعمال الاذاعية لذا فهي بالتاكيد سترى ان اعمالها في الدوبلاج اقل






    بالطبع كل يؤخذ من قولة ويرد
    ولكن حين تتحدث نوال حجازي عن بدايتها في الإعلام وتتحدث عن اول عمل دوبلاج قامت به
    فمن المستحيل تجاهل معلوماتها




    خاصة ان هذه المعلومات تأكدت من مصادر اخرى


    الفنان جهاد الاطرش



    الفنان عمر الشماع





    والباحث عن الحقيقة يبحث عنها من اكثر من مصدر
    وانا بالفعل هاتفت المخرج وئام الصعيدي لاكثر من مرة وبالحقيقة ثلاث مرات
    وفعلا سالته عن جرندايزر ولكن حين اسئلة عن جرندايزر خصوصاً يجيب بشكل عام: نعم اخرجت كل هدول المسلسلات وجبت كل هدول الفنانيين


    ربما هو يعتبر أن اشرافه على تركيب الصوت على الصورة هو نوع من الاخراج أو اختلط عليه الامر فيه
    لكن الواضح بالعودة إلى ثلاثة من نجوم العمل وبالعودة إلى شارة المسلسل التي تؤكد أن التعريب واخراج الصوت العربي قام به الاتحاد الفني فيصبح الأمر محسوما


    بل حتى لو عدنا لاسلوب الاخراج في جرندايزر والاسماء المشاركة فيه نجده بعيدا عن اسلوب الاستاذ وئام الصعيدي وبعيد عن اختياراته المألوفة في الأصوات التي يفضل ان تشاركة اعماله دائماً






    رابعاً:
    بالنسبة لمعلومات الإنتاج والتوزيع الذي وضعتها بناء على عقود تلفزيون قطر التي استعرضها مشكوراً الأخ العزيز فهد


    فأحب أن اوضح بعض الأمور:
    الاخ فهد بنفسه أكد أكثر من مرة أن المصدر الذي يبيع هذه الأعمال للقنوات ليس بالضرورة هو المنتج او الموزع الاساسي
    وشاهدنا مثلا اعمال عرضها تم توزيعها من قبل استديوهات عجمان رغم انها من انتاج شركة الريان القطرية مثلا
    وغير ذلك الكثير




    انت قمت بالاعتماد على السجلات التي وضعها الأخ فهد دون الاشارة إلى ذلك التنبية الذي ذكرة
    بل قمت بوضع استنتاجات خاصة بك حول ملكية بعض الشركات واسلوب التوزيع وهي للاسف غير صحيحة




    فمثلاً:
    شركة التلفزيون اللبنانية أنت تقول ان وسام عز الدين ليس مالكها الوحيد!!


    من اين احضرت هذه المعلومة؟
    ان كانت من مصدر ما فهل استقصيت حولها؟


    في الحقيقة أن شركة التلفزيون اللبنانية حين بدأت كقناة كان فيها طرف شريك مع وسام عز الدين بالفعل
    والشريك هي شركة طومسون الفرنسية
    لكن هذه الشراكة انتهت بدمج شركة التلفزيون اللبنانية مع تلفزيون لبنان والمشرق في قناة واحدة هي تلفزيون لبنان


    وبقيت شركة التلفزيون اللبنانية شركة انتاج لوسام عز الدين وحدة


    بالنسبة لفيلميلي ونقولا ابو سمح
    وبتاكيد من السيدة ماري بدين ابو سمح وبالحرف: نقولا وفيلميلي اسم واحد


    اما بالنسبة لاستديو لبنان والمشرق ففعلاً رامز رزق له شركاء
    واحزر من يكونون؟!
    وبتاكيد من ماري بدين ابو سمح ايضاً
    الشركاء هم"نقولا ابو سمح وماري بدين"
    اسسوه سوياً عام 82 ونقلو جميع اعمالهم اليه


    بمعنى ان فيلميلي (نقولا وماري)
    لبنان والمشرق (رزق ونقولا وماري)





    بالنسبة لشركة T.W.T التي اشرت اليها
    هي شركة للمخرج والموزع والمنتج عصام حموي تم تاسيسها عام 79
    ومازالت تعمل الى اليوم في دبلجة الاعمال التركية والهندية وغيرها








    تجاهل المعلومات الصحيحة التي تاتي بالبحث والتقصي من اكثر من مصدر تاتي بنتائج كارثية كما ترى
    وقد تفقدك مصداقيتك عند متابعيك


    دمت بود

  6. #6
    الدكتور أمون الصورة الرمزية net167
    تاريخ التسجيل
    Dec 2009
    المشاركات
    714
    منشن (استقبل)
    0 مشاركة
    تاغ (استقبل)
    0 موضوع

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد/ فيتالس مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم في الحقيقة أنني متابع لك في الانستجرام ولم اتوقع وجودك في المنتديات أردت فقط شكرك على دقة معلوماتك بخصوص الدوبلاج القديم وارجو أن تتحفنا بالمزيد



    بالفعل نقطة جوهرية أتمنى من يستوعبها ويبدو أن المخرج البارع وئام الصعيدي ليس الأب الروحي لجريندايزر فقط بل الأب الروحي لدبلجة الرسوم المتحركة العربية بأكملها طابت أوقاتك

    ياهلا والله أخي السيد/ فيتالس , وسعيد بهذهِ المتابعة منك , واسمح لي بهذهِ الدردشة الطويلة عن الدبلجة اللبنانية , بما أنك مهتم بها


    أشكرك في البداية على الكلام الكبير , وبالفعل الذي لديه اطلاع بسيط على أسلوب الدبلجة والاخراج , يدرك بأن مسلسل جريندايزر من أعمال المخرج وئام الصعيدي .

    فالمحافظة على الأسماء اليابانية من التعريب , ودبلجة الأعمال الموجهة للكبار فقط , وعدم تقطيع المشاهد الجريئة , هي بصمة لم يتجرأ غيره على فعلها .

    ولاننسى نقطة هامة وهي أنّ مدبلجي جريندايزر والجائزة الكبرى الأساتذة(جهاد الأطرش-نوال حجازي-عايدة هلال-إسماعيل نعنوع-صلاح مخللاتي-سوزان بيرقدار-ريما حداد-محمد ابراهيم-هند عجوز) , رأيناهم يتواجدون بشكل تدريجي في أعماله , بعد عودته لاستديو بعلبك .

    هذا طبعاً بالإضافة إلى المقابلة التي أجريت معهُ ( هنــا ) , والتي ذكر فيها بوضوح الشمس , أنه مخرج مسلسل جريندايزر , ولاعلاقة ( بأعضاء ) الاتحاد الفني بالاخراج , ودوهم مقتصر على الأصوات في المسلسل .


    في المقابلة ذكر نقطة هامة وهي الفرق بين الانتاج والتوزيع , لأن هناك من لايفرق بين الجهتين , فيقول بأن مغامرات انجي وحياة البراري من انتاج وتوزيع أنجاد فيلم .

    والواقع أن العملين من انتاج عمون , وأنجاد قامت بالتوزيع فقط , وقد تم توضيح ذلك في الشارة , بينما في مسلسل بيل وسبستيان , تم كتابة أمام ستوديو لبنان والمشرق انتاج وتوزيع .

    في جريندايزر مكتوب أمام شركة التلفزيون اللبنانية توزيع فقط , وفي زينة مكتوب أمام فيلملي توزيع فقط , مما يؤكد أنّ دورهما مقتصر على التوزيع , ويوجد جهة مختلفة في الانتاج .

    العزيز فهد قطري عندما كان يستعرض سجل تلفزيون قطر , كان الموزع غالباً يظهر تحت اسم المصدر , وبالطبع كنت أفرق بين شركات التوزيع الأصلية والمستحدثة , ومانقلته في موضوعي هي الأصلية فقط .


    الشكر في الموضوع موصول للأستاذ وئام الصعيدي , بسبب توضيح الفرق بين الانتاج والتوزيع , وإلا لما وجدنا تفسير لاختلاف أسماء الجهات في الشارة , عن أسماء الجهات المدونة في سجل تلفزيون قطر .

    هنا يتضح الفرق بين معلومة يتم أخذها من شخص مسؤول كالمخرج , وبين معلومة يتم أخذها من شخص تابع كالمدبلج .

    فعلى سبيل المثال المبدع جهاد الأطرش , أمد الله في عمره , قال بالنص عن جريندايزر ( هو كان الخاتمة إلى حد ما في اعمال الدوبلاج اللي تتعلق بصور الرسوم المتحركة ) , معلومة بعيدة عن الواقع بنسبة 180 درجة .

    أما المدبلجة المتميزة نوال حجازي , فبالإضافة إلى نفيها العمل كثيراً في دبلجة الرسوم المتحركة , وهذا غير صحيح طبعاً , أخطأت وذكرت أن هدى حداد هي مؤدية شارة النسر الذهبي بيبيرو .

    أيضاً لم تكن مصيبة عندما قالت بأن أكثر مخرج عملت معه هو وئام الصعيدي , فسمير درويش عملت معه ضعف ماعلمته مع وئام , ولا أنسى عدم دقتها عندما قالت أن جريندايزر مدبلج من 25 سنة .

    أما معلومة علي صفا بخصوص انتاج السنافر1 , فقد وضعتها لأنها المصدر الوحيد , لكن لو أتى مصدر قوي كالمخرج وقال غيرها , فسأعتمدها بشكل اكبر .


    الأمر الآخر بخصوص تمييز تواجد وئام الصعيدي في الاخراج , لو أتينا إلى أعمال الرسوم المتحركة التي قدّمها الاتحاد الفني طوال تاريخه , سنجد فرق شاسع بين مستوى الأعمال التي قدّمها بوجود وئام الصعيدي , متمثلة بجريندايزر والجائزة الكبرى .

    وبين مستوى الأعمال التي قدّمها بدونه وهي(ألف يوم ويوم-سمير والطابة العجيبة-باربا الشاطر2-اسألوا لبيبة-حكايات لاتنسى-ميمونة ومسعود-سبع المدهش) , والتي تعتبر موجهة للأطفال فقط .

    فعلى سبيل المثال في لبيبة , تم اقحام أطفال ودمية خيالية يديها عبارة عن خصلتي شعر , وذلك لجذب الطفل للأمور العلمية , وأضافوا بالعمل بعض الإضافات الغير مرتبطة بالعلم , مثل أن يطاردههم الاشرار الآليين في الفضاء .

    أما في حكايات لاتنسى , فيضعون قصة السلحفاة البطيئة مع الأرنب المغرور , وهي قصة خيالية لايمكن أن تتحقق في الواقع , ولكن كي يوصلون خطورة الغرور للطفل , استخدموا هذهِ الطريقة .

    أيضاً في سبع المدهش , جعلوا شخصيات الأبطال عبارة عن حيوانات ناطقة , كوسيلة لجذب الطفل للقصة العظيمة , وجعلوا بطل العمل عبارة عن أسد أليف , وهو أمر بعيد عن الواقع .

    الدبلجة العربية راعت الفئة المهتمة بشغف بهذهِ الأعمال , لذلك جعلوا الرواة يسردون القصص فيها بطريقة تتناسب معهم , وبالفعل نجحت في ذلك .


    نقطة أحببت أن أنوه عنها بخصوص الأستاذ القدير صبحي أبولغد , صاحب اللغة القوية والتاريخ الحافل والثقافة العالية , وهي مشاركته المتميزة بصوته في مسلسل باربا الشاطر2 .


    بالعودة إلى المخرج وئام الصعيدي , هناك من يقول بأنّ الأبطال في أعماله ثابتين , وهذا بالطبع ليس صحيح , ويمكن أن يدركه أبسط المتابعين .

    ففي زينة ونحول الأبطال هم ألفيرا يونس ووحيد جلال , وفي جريندايزرالأبطال جهاد الأطرش ونوال حجازي , وفي ريمي الأبطال انطوانيت ملوحي وصبحي عيط , وفي جونكر الأبطال سميرة بارودي وخالد السيد , وفي ساندي بل الأبطال نوال حجازي ومحمد ابراهيم , وفي نينجا الأبطال وليم عتيق والفيرا يونس .

    أما عن أسباب التغيير الكامل لمدبلجي جريندايزر بالمقارنة مع سندباد , فذلك لكون الاستديو أصبح مختلف , لذلك هم مضطرين بالاستعانة بممثلين متواجدين في الاستديو بشكل مستمر , ومرتبطين معه بأعمال أخرى , مما يسهل التنسيق معهم .

    وعلى فكرة في الاتحاد الفني وفي فترة مقاربة لجريندايزر , استعانوا في مسلسل الدمى ألف يوم ويوم , بوحيد جلال وانطوانيت ملوحي بطلي مسلسل سندباد , بالتالي ليس شرطاً أنّ الاستديو المختلف , يؤدي إلى التعامل مع مدبلجين جدد .


    النقطة الأخيرة بخصوص الاهتمام بالحصول على مسلسل الجائزة الكبرى , فذلك بسبب جودة العمل وانتاجه الياباني , وقد شاهدنا نفس الاهتمام وربما أكبر , مع مسلسل هاني وعاصم عندما كان مفقوداً .

    بالمقابل نجد أنّ هناك العديد مع الأعمال المفقودة أوالناقصة , لكن بسبب ضعف جودتها الفنية والانتاجية فلا نجد من يهتم بها , لعل أبرزها سبورت بيلي وأستاذ عبقري وسمير والطابة العجيبة .



  7. #7
    الدكتور أمون الصورة الرمزية net167
    تاريخ التسجيل
    Dec 2009
    المشاركات
    714
    منشن (استقبل)
    0 مشاركة
    تاغ (استقبل)
    0 موضوع

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد حراً مشاهدة المشاركة
    طابت أوقاتك بكل خير اخي الكريم net167
    وكالعادة موضوع حافل بالمعلومات القائمة على التحليل والاستنتاج ومحاولة ربط بعض المعلومات ببعضها للوصول إلى وجهة نظر معينة


    ولكن قد اختلف معك في كثير من النقاط هنا


    لذا امل ان تسمح لي ببعض الملاحظات على ماورد في هذا الموضوع






    أولاً:
    بالنسبة لعنوان الموضوع
    فبصراحة حين قرأت العنوان متبوعاً بشكر الأستاذ الكبير وئام الصعيدي فهمت أنك حصلت على معلومات الإنتاج الواردة تلك منه


    لكني اكتشفت أن هذا غير صحيح فالمعلومات الواردة عن الإنتاج جاءت من موضوع البث المباشر للأخ العزيز فهد قطري
    لذا فالأحرى أن يكون الشكر للأخ العزيز فهد لأنه صاحب الفضل في هذه المعلومات




    ثانياً:
    ذكرت في بداية الموضوع "سبق أن تواصلنا مع الأستاذ وئام الصعيدي"
    وليتك وضحت أكثر
    فانت لم تتواصل شخصياً ولا مرة واحدة مع وئام الصعيدي
    من قام بالتواصل هو الأخ العزيز "حسين القيسي"
    وهو من قام بنقل فحوى المكالمة بأسلوبة مما فهمة مع وئام الصعيدي ولم يكن تفريغاً حرفياً للمكالمة


    ولو عدنا حتى للتصريح الذي نقلة الأخ حسين القيسي لوجدناه مختلفاً عن ما كتبته هنا في هذا الموضوع


    فحسين القيسي لم ينقل عن وئام الصعيدي أن دور الاتحاد الفني مقتصر على الصوت
    بل قال استأجرنا منهم مبنى الاستديو
    (يبدو أنه الامر اختلط عليه لأن ذلك حدث في سندباد وليس جرنديزر)


    وهذا نص كلامة
    "الانحاد الفني كان دوره اننا استأجرنا المبنى منهم , لنقوم فقط بعملية الدوبلاج "




    ثالثا:
    النقطة الخاصة بأن المدبلجين لا يعرفون الكثير عن أعمالهم
    تعميم هذه النقطة فيها تجني واضح على هؤلاء النجوم
    فصحيح أن بعض المعلومات قد ينسونها ولكن بالتأكيد لا يمكن اصدار حكم قطعي كالذي قلته


    ولو رجعنا لمقابلات هؤلاء النجوم ستجد عشرات ومئات المعلومات الصحيحة في مقابل بضع معلومات خاطئة قد تذكر سهواً ولا يؤاخذون عليها
    حتى انك سبق ان احضرت معلومات من "بدر حداد" مثلا بالأضافة للمعلومة التي قلت ان مصدرها "علي الصفا" واخذتها بشكل مسلم به

    وللأسف انك استشهدت بامثلة وفسرتها تفسير مختلف عن ما قيل بالفعل


    فمثلاً في مقابلة الفنان جهاد الاطرش مع قناة العربية قال: أن جرنديزر ختم الأعمال من هذا "المستوى"
    ولم يقل: انه العمل الأخير له


    اذن المشكلة ليست في معلومات المدبلجين بالضرورة بل في فهمك لها


    ايضاً في مقابلة نوال حجازي مع الأخت سنفورة
    انت استشهدت بملاحظة قالتها نوال حجازي عن اعمالها ممازحة محاورتها حين قالت اعمالك كثيرة قالت لا تظلميني ليست بهذا الحد
    وهذا يعتمد على كمية اعمال نوال حجازي خارج الدوبلاج حيث ان لها الاف الاعمال الاذاعية لذا فهي بالتاكيد سترى ان اعمالها في الدوبلاج اقل






    بالطبع كل يؤخذ من قولة ويرد
    ولكن حين تتحدث نوال حجازي عن بدايتها في الإعلام وتتحدث عن اول عمل دوبلاج قامت به
    فمن المستحيل تجاهل معلوماتها




    خاصة ان هذه المعلومات تأكدت من مصادر اخرى


    الفنان جهاد الاطرش



    الفنان عمر الشماع





    والباحث عن الحقيقة يبحث عنها من اكثر من مصدر
    وانا بالفعل هاتفت المخرج وئام الصعيدي لاكثر من مرة وبالحقيقة ثلاث مرات
    وفعلا سالته عن جرندايزر ولكن حين اسئلة عن جرندايزر خصوصاً يجيب بشكل عام: نعم اخرجت كل هدول المسلسلات وجبت كل هدول الفنانيين


    ربما هو يعتبر أن اشرافه على تركيب الصوت على الصورة هو نوع من الاخراج أو اختلط عليه الامر فيه
    لكن الواضح بالعودة إلى ثلاثة من نجوم العمل وبالعودة إلى شارة المسلسل التي تؤكد أن التعريب واخراج الصوت العربي قام به الاتحاد الفني فيصبح الأمر محسوما


    بل حتى لو عدنا لاسلوب الاخراج في جرندايزر والاسماء المشاركة فيه نجده بعيدا عن اسلوب الاستاذ وئام الصعيدي وبعيد عن اختياراته المألوفة في الأصوات التي يفضل ان تشاركة اعماله دائماً






    رابعاً:
    بالنسبة لمعلومات الإنتاج والتوزيع الذي وضعتها بناء على عقود تلفزيون قطر التي استعرضها مشكوراً الأخ العزيز فهد


    فأحب أن اوضح بعض الأمور:
    الاخ فهد بنفسه أكد أكثر من مرة أن المصدر الذي يبيع هذه الأعمال للقنوات ليس بالضرورة هو المنتج او الموزع الاساسي
    وشاهدنا مثلا اعمال عرضها تم توزيعها من قبل استديوهات عجمان رغم انها من انتاج شركة الريان القطرية مثلا
    وغير ذلك الكثير




    انت قمت بالاعتماد على السجلات التي وضعها الأخ فهد دون الاشارة إلى ذلك التنبية الذي ذكرة
    بل قمت بوضع استنتاجات خاصة بك حول ملكية بعض الشركات واسلوب التوزيع وهي للاسف غير صحيحة




    فمثلاً:
    شركة التلفزيون اللبنانية أنت تقول ان وسام عز الدين ليس مالكها الوحيد!!


    من اين احضرت هذه المعلومة؟
    ان كانت من مصدر ما فهل استقصيت حولها؟


    في الحقيقة أن شركة التلفزيون اللبنانية حين بدأت كقناة كان فيها طرف شريك مع وسام عز الدين بالفعل
    والشريك هي شركة طومسون الفرنسية
    لكن هذه الشراكة انتهت بدمج شركة التلفزيون اللبنانية مع تلفزيون لبنان والمشرق في قناة واحدة هي تلفزيون لبنان


    وبقيت شركة التلفزيون اللبنانية شركة انتاج لوسام عز الدين وحدة


    بالنسبة لفيلميلي ونقولا ابو سمح
    وبتاكيد من السيدة ماري بدين ابو سمح وبالحرف: نقولا وفيلميلي اسم واحد


    اما بالنسبة لاستديو لبنان والمشرق ففعلاً رامز رزق له شركاء
    واحزر من يكونون؟!
    وبتاكيد من ماري بدين ابو سمح ايضاً
    الشركاء هم"نقولا ابو سمح وماري بدين"
    اسسوه سوياً عام 82 ونقلو جميع اعمالهم اليه


    بمعنى ان فيلميلي (نقولا وماري)
    لبنان والمشرق (رزق ونقولا وماري)





    بالنسبة لشركة T.W.T التي اشرت اليها
    هي شركة للمخرج والموزع والمنتج عصام حموي تم تاسيسها عام 79
    ومازالت تعمل الى اليوم في دبلجة الاعمال التركية والهندية وغيرها








    تجاهل المعلومات الصحيحة التي تاتي بالبحث والتقصي من اكثر من مصدر تاتي بنتائج كارثية كما ترى
    وقد تفقدك مصداقيتك عند متابعيك


    دمت بود

    من الجميل المتابعة والرد من مشرف يتمتع بالتدقيق والتمحيص بما يراه عقله اللاوعي , مجسداً فكراً مختزلاً تراكمات من الثقافات التي تعكس ذات واعية لروحها الراقية



المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الأعضاء الذين استلموا تاغ للموضوع